Főoldal arrow Fórum
Hajomakett.hu Fórum
Üdvözöljük, Vendég
Kérjük, hogy jelentkezzen be vagy regisztráljon.    Elfelejtette jelszavát?
palánkozás és pácolás (1 fő olvassa) (1) vendég
A végére Hozzászólás a témához Kedvencekhez hozzáadta: 0
TÉMA: palánkozás és pácolás
#4306
csonakos (Felhasználó)
Tag
Hozzászólások: 54
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: palánkozás és pácolás 16 éve, 3 hónapja Karma: 3  
A könyv úgy írja hogy lehetett fekete,fehér,szürke a vízvonal alatt. Bár nekem a natúr tetszik fekete dörzsfával főleg ha szép a palánkozás.
 
Naplózott Naplózott  
 
Módosítás: 2007.12.21 20:37 Név: csonakos.
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4308
wercome (Felhasználó)
Fanatikus Tag
Hozzászólások: 185
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: palánkozás és pácolás 16 éve, 3 hónapja Karma: 3  
Eddig én úgy hámoztam ki a dolgokat, hogy mindenféleképpen kaptak a hajók egy plusz réteg kezelést a vízvonal alatt, ezzel szemben a makettezők sok esetben natúrra hagyják. Itt lép életbe megint, hogy kinek mi tetszik! A fehér (piszkos) mellett voksolok, mivel szerintem ez optikailag nyújtja, kecsesebbé teszi a hajót és egy kicsit talán kiemeli a vízvonal feletti részt. Azt, hogy a valóságban pontosan melyik hajónál mit alkalmaztak meghagyom olvasottabb/belemélyedőbb szakértőinknek.
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4315
hajómester (Felhasználó)
Fanatikus Tag
Hozzászólások: 203
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: palánkozás és pácolás 16 éve, 3 hónapja Karma: 2  
Egy kis pontosítás. Az Alert cutter megnevezése itt nem helytálló. Ez a hajó a nem cutter vitorlázatot, hanem schooner vitorlázatott hordott. A cutter mind a mai napig egyárbocos, az akkori schooner pedig kétárbocos volt. A hajótest pedig az épitése alapján a baltimore clipperek közé sorolható. Ime egy rajz róla.

A hajó festése itt is sávos, annak ellenére, hogy nem a Royal Navy, hanem az USA tengerészetéhez tartozott. Ami a jellegzetessége, hogy nem ágyukkal, hanem egy nagykaliberű forgatható carronáddal volt felszerelve, ezért hiányzik a mellvéd, és így vele a jellegzetes fekete ágyúablak sor.Helyette leszerelhető korlát van.
Maga a tervrajz is rossz megnevezést mutat, de ez valószínüleg azért van, mert a cutter elnevezést később minden kis hajóra, még a géphajtásuakra is kiterjesztették., sőt a nagyméretű csónakok neve is ez lett, és ma ez így van a köztudatban. A rajz szerzője valószinüleg meg sem próbálta ezt a dolgot helyre tenni Ez ellen a védekezés, hogy nem kell mindent kritikátlanul átvenni.
 
Naplózott Naplózott  
 
Módosítás: 2007.12.19 17:04 Név: hajómester.
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4316
Tyrman (Adminisztrátor)
Adminisztrátor
Hozzászólások: 476
graphgraph
A felhasználó most jelen van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: palánkozás és pácolás 16 éve, 3 hónapja Karma: 7  
Csak egy gyors kérdés. Melyik Alert ról beszélünk az 1777-es vagy a képen lát ható 1818-asról?

Az 1818-as Tényleg egy Topsail schooner. Bocsánat az eddigi megtévesztésért, de soha nem raktam össze az olasz tervrajzot, így csak a feliratából gondoltam, hogy ez is kutter. De úgy látom Hajómester is talált hibás feliratú képet. Egyébként az 1818-as a US Navy állományában teljesített szolgálatot, míg az 1777-es tényleg angol.
 
Naplózott Naplózott  
 
Módosítás: 2007.12.05 08:18 Név: Tyrman.
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4317
allermat (Felhasználó)
Lelkes újonc
Hozzászólások: 26
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: palánkozás és pácolás 16 éve, 3 hónapja Karma: 4  
A könyv az 1777-esről szól!
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4318
Tyrman (Adminisztrátor)
Adminisztrátor
Hozzászólások: 476
graphgraph
A felhasználó most jelen van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: palánkozás és pácolás 16 éve, 3 hónapja Karma: 7  
allermat írta::
A könyv az 1777-esről szól!

Azt tudom. Arra kérdeztem rá, hogy a vita melyikről folyik. Mert nagyon nem mindegy.
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4319
hajómester (Felhasználó)
Fanatikus Tag
Hozzászólások: 203
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: palánkozás és pácolás 16 éve, 3 hónapja Karma: 2  
Kár hogy azon a könyvborítón csak olyan kevés látszik a hajóból, de igy is kimondható, hogy a szerző nagyot téved. Ime egy hadi cutter tervrajza F.H.Chapman müvéből, amit 1765-ben jelentetett meg.

Világosan látszik, hogy az ágyúk mellvéd mögött vannak elhelyezve. A korábban közölt festményen, ami 1779-ből származik szintén ilyen a hajótörzs felépítése. A hajó építése a kettő közé esik, nem hiszem, hogy bármelyik építő eltért volna a szokásostól, ami ráadásul nagyon célszerütlen is lett volna.
A boritón szereplő rajz inkább a bark építésü kereskedelmi hajóra példa, mert ezeken tényleg korlát volt a fedélzet körül, ahogy erre szintén van példa Chapman müvében.
A festésben pedig nem követték a dörzsfák vonalát, ahogy irtam volt, ha a dörzsfa nem volt párhuzamos az ágyuablakok vonalával. Inkább hiszek egy korabeli hajóépítő mérnök müvének, mint egy jelenkori szerző alkotásának, mert ezekben nagyon gyakori az egymásnak is ellentmondó ábrázolás.
 
Naplózott Naplózott  
 
Módosítás: 2007.12.18 17:32 Név: hajómester.
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4320
Tyrman (Adminisztrátor)
Adminisztrátor
Hozzászólások: 476
graphgraph
A felhasználó most jelen van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: palánkozás és pácolás 16 éve, 3 hónapja Karma: 7  
Hajómester!

Azért nagyon bátor kijelentés az, hogy Peter Goodwin nagyott tévedett. Szerintem egikünk tudása se mérhető azon hajózástörténeti tudóssal, akinek több könyve is megjelent az Anatomy of the Ship sorozatban. Ezért kritikádat én elhibázottnak tartom.

Angolul értőknek egy oldal, ahol olvashatunk néhány sort a szerzőröl:
http://www.hms-victory.com/dev/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=168

Azt hiszem a _link_ is már magáért beszél. Ha valaki nálam jobban tud angolul kérem írja be a fordítást, mert véletlenül se akarok hülyeséget írni. De röviden annyi a lényeg, hogy ő Anglia egyik legnagyobb szaktekintélye a XVIII. századi hájóépítésnek.
 
Naplózott Naplózott  
 
Módosítás: 2007.12.05 13:59 Név: Tyrman.
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4321
Tyrman (Adminisztrátor)
Adminisztrátor
Hozzászólások: 476
graphgraph
A felhasználó most jelen van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: palánkozás és pácolás 16 éve, 3 hónapja Karma: 7  
Íme a teljes borító, amit szkenneltem:



Sajnos csak ekkora méretben tudom feltölteni erre a fórumra.
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4322
allermat (Felhasználó)
Lelkes újonc
Hozzászólások: 26
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: palánkozás és pácolás 16 éve, 3 hónapja Karma: 4  
Bocsi, nem a kérdésre válaszoltam!

Ezek szerint Neked megvan a könyv.
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
Az elejére Hozzászólás a témához
Támogatja a FireBoardegyenesen az asztalra hozza a legújabb hozzászólásokat

www.hajomakett.hu
Hajomakett.hu - Vitorlás, hajó, makett