Main page arrow Forum
Hajomakett.hu Fórum
Welcome, Guest
Please Login or Register.    Lost Password?
Tervrajzok és méretarányok (1 viewing) (1) Guests
Go to bottom Post Reply Favoured: 0
TOPIC: Tervrajzok és méretarányok
#4255
Tyrman (Admin)
Admin
Posts: 475
graphgraph
User Offline Click here to see the profile of this user
Tervrajzok és méretarányok 12 Year, 1 Month Karma: 7  
Hajómester és szerintem is nagyon fontos a jó tervrajz. Mint a modell építés legelső lépése szerintem ebben a Topikban a helye.
Így ezt a hozzászólásom csak bevezetőnek szántam.
 
Logged Logged  
  The administrator has disabled public write access.
#4256
Tyrman (Admin)
Admin
Posts: 475
graphgraph
User Offline Click here to see the profile of this user
Vá: Tervrajzok és méretarányok 12 Year, 1 Month Karma: 7  
Nos akkor a legfontosabb, ha valahonnét letöltesz egy rajzot, hogy tisztában légy a képek néhány tulajdonságával.

Mik is ezek?
Fájl méret:
bájtokban a kép fájl mérete. A tervrajz szempontjából nem lényeges, de a 100kb alatti képek már gyanusan kicsik.
A méret függ a kép típusától is.
BMP - fájlok tömörítés nélküli képek így nem célszerű ebben képet tárolni
TIF - lehet tömörített és tömörítettlen is, de veszteség mentesen tárolja a képi információkat ez szerintem a legjobb tervrajzok
tárolására, főleg, ha fekete-fehér a kép vagy szürkeárnyalatos
JPG - veszteséges képtárolás ha jó a felbontása a képnek, akkor szürkeárnyalatosban ez a legjobb formátum

Kép méret
képernyő pontokban a szélessége és magassága a képnek


Felbontás (dpi)
Azt mutatja meg, hogy digitalizálásnál (szkennelés) 1 inch (2.54 cm) en belül hány mintavétel (képernyő pont) történt.
Gyakori felbontások (72, 96, 100, 200, 300, 600).

A kép méretéből és felbontásából lehet kiszámólni a kép fizikai méretét inchben.
szélesség/felbontás
magasság/felbontás
pl.: Van egy kép, ami 800 pont széles és 600 pont magas 100dpi vel szkennelve. Akkor a kép eredeti mérete szélesség 8 inch magasság 6 inch, ami 20.32 cme széles és 15.24 cm magas.
Ugyan ez a kép 300 dpi esetén 2.67x2 inch ami 6.78x5.08 cm.
Ebből is látszik, hogy milyen sokat jelentenek ezek az adatok.
 
Logged Logged  
  The administrator has disabled public write access.
#4257
Tyrman (Admin)
Admin
Posts: 475
graphgraph
User Offline Click here to see the profile of this user
Vá: Tervrajzok és méretarányok 12 Year, 1 Month Karma: 7  
HMS Bounty
Méretei: H/SZ/M: 91 × 24.3 × 11.3 dph (27.7m × 7.5m × 3.5m). (Houghton Mifflin Company adatai alapján)

Mivel a hossz mérték bizonytalan szokott lennii, hogy éppen melyiket adják meg (gerinc, vízvonal, főfedélzet, teljes), ezért én alapnak a szélességet szoktam venni, ami a fő borda gerendájának szélessége. Az általam ismert tervrajzon a fő gerenda ( B ) 1480 képpont a kép felbontása 300dpi így ez 4.93 inch. Ha a tervrajz léptéke 1:60, ahogy az fel van rajta tüntetve, akkor ennek a hatvaszorosa a valós mérete, azaz 296 inch, ami 751cm, ami ~ 7.51 méter. Ez gen jól megközelíti az eredeti méretet.
Ezért merem állítani, hogy a tervrajz 1:60 lépték meghatározása helyes. A rajzok pedig kényelmesen A0 lapra ráférnek, míg az A1 kicsi.
 
Logged Logged  
  The administrator has disabled public write access.
#4258
hajómester (User)
Fanatikus Tag
Posts: 203
graphgraph
User Offline Click here to see the profile of this user
Vá: Tervrajzok és méretarányok 12 Year, 1 Month Karma: 2  
Két rajzot ellenőriztem a rajztárban az egyik az Endeavour, ha 100%-os nagyitásban nézem akkor szemmértékre is nagyjából a helyes méretarány körül van, de mérésem alapján is ez jött ki. A fedélzet hossza a német Wikipéda szerint 29,7m, ez 1:60-as méretben 49,5cm. A mérésemnél 50,4 cm jött ki, tehát jó.
A másik az Azov sorhajó 1:100-as léptékü rajza. A 100%-os nagyitásban is már hatalmasnak tünt, de amikor megmértem a hosszát a galliontól a tattükör végéig 208 cm-t kaptam, ami azt jelentené, hogy a hajó valóságos hossza 208 m volt. Rajzon lévő adat szerint a gundeck hossza 54,2m, a gundeckre 177cm-t mértem, ezekből kiszámolva a méretarány 1:36-os
Ugyanez van a Bountynál is, az a terv ami nekem megvan, szintén orosz, nem méretarányos. Tehát a lényeg, amit úgy scenneltek be, hogy megőrizze a méretarányát, az méretarányos, ahol ezzel nem törődtek az nem.
Valamennyi tervnél az egyes rajzott vizsgáltam.
Ezt a vizsgálati módszeremet akartam ismertetni, ami nem a képpont számláláson, hanem attól jóval egyszerübb elven mindenki számára közérthetően lehetővé teszi, hogy még nyomtatás előtt a számitógépen ellenőrizze és módosítsa a rajz méretarányait a szándéka szerint. Ha ennélkül kinyomtatja, majd csak csodálkozik, hogy mi jött ki.
A másik probléma, hogy az egy hajóhoz tartozó rajzok sincsennek mindenütt egy méretarányra összehozva, ennélkül az egész semmit se ér, ahány rajz annyi méret.
 
Logged Logged  
 
Last Edit: 2007/10/31 18:04 By hajómester. Reason: Kiegészítés
  The administrator has disabled public write access.
#4259
Emcsi (User)
Újonc
Posts: 1
graphgraph
User Offline Click here to see the profile of this user
Vá: Tervrajzok és méretarányok 12 Year, 1 Month Karma: 0  
Na helo!
Tegnap en irtam nektek....
http://shipmodeling.uw.hu/
Errol az oldalrol toltottem le a H.M.S. Bounty-nak a tervrajzat...
Es koszonom a valszokat is, nagyon sokat segitettetek!
 
Logged Logged  
  The administrator has disabled public write access.
#4260
Maszatomy (Admin)
Admin
Posts: 487
graph
User Online Now Click here to see the profile of this user
Vá: Tervrajzok és méretarányok 12 Year, 1 Month Karma: 1  
Kedves hajómester!

A szkennelésnek van egy felbontása. Ha az eredeti szkennel képet a nyomtatóval ugyanilyen felbontással nyomtatjuk ki akkor az eredeti méretű képet, ábrát kapjuk. A 100%-os nagyításon nem tudom mit értesz - gondolom a monitort - de ez nem jó viszonyítási alap, mivel ez csak a te monitorodra igaz, ugyanis minden monitornak más a látható mérete, felbontása.

Úgyhogy a misztikus szemmértéket ebben az esetben hagyjuk és hagyatkozzunk a inkább a számokra. A többivel egyetértek.
 
Logged Logged  
  The administrator has disabled public write access.
#4261
wercome (User)
Fanatikus Tag
Posts: 183
graphgraph
User Offline Click here to see the profile of this user
Vá: Tervrajzok és méretarányok 12 Year, 1 Month Karma: 3  
Én az Adobe Photoshop-ot használom, ahol már eleve van vonalzó (ill. bekapcsolható), így elég korrektül lehet látni a méreteit a rajznak és könnyen módosítható. Számítógépesek! Szerintetek ez jó, vagy csak szerencsém volt eddig?
 
Logged Logged  
  The administrator has disabled public write access.
#4262
hajómester (User)
Fanatikus Tag
Posts: 203
graphgraph
User Offline Click here to see the profile of this user
Vá: Tervrajzok és méretarányok 12 Year, 1 Month Karma: 2  
Nekem az ACD See 5.0-s van és ott ha 100%-ott állitok be, akkor az a kép valódi méreteit mutatja a monitoron, a nyomatott kép nem ekkora, hanem csak lapméretű lesz, mert a program mindig összenyomja. Ezért ezt csak nézegetésre használom, nyomtatásra pedig a Kellékek, Paint rajzszerkesztő programot. Itt a kép valóságos méreteiben jelenik meg, nyomtatási képben pedig, a nyomtató lapméretének megfelőre darabolva. Egyébként az ACD See-nél bármilyen felbontást állitok be a nyomtatón, mindig lapméretet nyomtat. Paintban pedig a nyomtató nem enged ilyen hozzáférést.
Nos Paintban is meg lehet mérni a kép méreteit, többek között cm-ben is. Csak egy a probléma, a méret az egész lap méretét mutatja, ezért nem lehet leolvasni mondjuk a gundeck hosszát, ezért a következőt csinálom:
Az ACD Foto Canvas 2.0 ban megnyitva a képet úgy vágom ki, hogy a kép két széle egybe essen a gundeck végeivel, utána ezt a képet Paintban megnyitom, és a Kép, Atributtumok megnyitásával a kép szélessége alapján cm-ben pontosan leolvashatom a gundeck hosszát. Utána már csak számolni kell, a valóságos hossz és a rajzon mért hossz hányadosként megkapom a méretarányt. Ha nem stimmel azzal amit szeretnék, a kivánt méretaránynak megfelelő hossz, valamit a rajzon mért hossz hányadosaként megkapom, hogy a kivánt mérethez milyen százalékos nagyitást, vagy kicsinyitést kell végrehajtani.
Így mértem meg az Azov hosszát és kaptam a gundeckre 177cm-t, ami 1:36 méretarányt jelent és nem 1:100-t, ha kinyomtatom a rajz ekkora lett volna, és 104 db A4-es lapon fért volna el
Aztán vissza a Foto Canvasba, ahol beállitom a megfelelő százalékot. És mivel itt hányadosokról van szó, a kép egy részének méretaránya érvényes az egész képre, igy az eredeti kép nagyitását is ekkora százalékra állitom be. Tuti biztos, hogy nyomtatás után, persze ha a Paintot használom, pontosan akkora lesz mint amit kiszámoltam, mert kipróbáltam nem is egyszer.Mindezt másolaton célszerü elvégezni és bmp fájlban.
Itt a gundecket irtam, de a hajó bármely ismert méretének alapján az eljárás elvégezhető.
A nyomtatóm sajnos csak A4-t tud ezért a kép 9, 12, 16, stb darabból áll, és ezeket úgy kell összeragasztani, de ha elviszem egy nyomdába, ott plotterrel egy lapra is kinyomtatják.
A lapok nyomtatásához, ki kell kapcsolni a középre igazitást, valamint mondjuk a bal és a felső margót nullára, a másik kettőt 7-8 mm-re állitani. A lapok szélén esetleg megmaradt fölösleget le kell vágni és az egész technokollal jól összeragasztható.
Lehet hogy vannak jobb nyomtató programok is ,amiket Tyrman, vagy Maszatomy használ, de én csak ezekkel rendelkezem, akinek van ilyen próbálja ki, ha kérdése van szivesen segitek.
 
Logged Logged  
 
Last Edit: 2007/11/01 20:58 By hajómester. Reason: Kiigazitás
  The administrator has disabled public write access.
#4263
Krisz (User)
Újonc
Posts: 1
graphgraph
User Offline Click here to see the profile of this user
Vá: Tervrajzok és méretarányok 12 Year, 1 Month Karma: 0  
Az én nyomtatóm is csak A4-es, így a letöltött torpedónaszádot is ilyen méretben nyomtattam ki. Aztán jött a rajztábla meg a ceruza és a vonalzó (szeretek rajzolni). A hajó valódi méreteit ismerve nincs gond. Így még a hajót is jobban megismerem és rajzolás közben van időm gondolkodni, mit, miből és mi módon a legelőnyösebb elkészíteni.
Persze ez a módszer csak akkor működik, ha a hajó "elfér" olvashatóan az A4-en. Pl. a Victoryval így nem tudnék mit kezdeni. Ebben az esetben magpróbálnám darabolni a képet, majd nyomtatás után ragasztani. Ezt még nem próbáltam ki.
Viszont van olyan tervrajzom, amelyet eleve darabokban szkenneltek. A probléma az, hogy rosszul. A nyomtatott kép jobb és bal oldalán nem egyezik a méretarány, vagyis miután egymás mellé helyezem a rajzokat, nem találkoznak az egyes vonalak. Ellenőriztem, az egyes rajzok fedik egymást, nem hiányoznak részek. Így megint csak a rajztábla marad.
 
Logged Logged  
  The administrator has disabled public write access.
#4264
robert (User)
Újonc
Posts: 7
graphgraph
User Offline Click here to see the profile of this user
Vá: Tervrajzok és méretarányok 12 Year, 1 Month Karma: 1  
Én a Corell-t használom, ahol a lapméretet is be lehet állítani, majd nyomtatás fájlba, a mentett fájlt, pedig elviszem a plotterhez, és kinyomtatom olían lapméretben amilyenben kell. (600 FT/nm) [A0=1nm]

Más: mint azt mások is írták, Paint, nyomtatás, A4-es lapok illesztése, ragasztása.

Kicsinyítés/nagyítás számítására létezik egy kis programocska, egyszer már beküldtem, de eltűnt a kínálatból, úgy hívják scalecalc.exe. Az interneten a Google-ba beírva 'scalecalc', több verzió is található.
Amit én használok, a kiinduló és a szükséges méret, vagy méretarány ismeretében mág azt is kiszámolja, a fénymásolóm milyen nagyítást/kicsinyítést kell beállítani.
 
Logged Logged  
  The administrator has disabled public write access.
Go to top Post Reply
Powered by FireBoardget the latest posts directly to your desktop

www.hajomakett.hu
Hajomakett.hu - Vitorlás, hajó, makett