Főoldal arrow Fórum
Hajomakett.hu Fórum
Üdvözöljük, Vendég
Kérjük, hogy jelentkezzen be vagy regisztráljon.    Elfelejtette jelszavát?
Pinco Genovese (1 fő olvassa) (1) vendég
A végére Hozzászólás a témához Kedvencekhez hozzáadta: 0
TÉMA: Pinco Genovese
#4851
hajómester (Felhasználó)
Fanatikus Tag
Hozzászólások: 203
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Pinco Genovese 6 éve, 9 hónapja Karma: 2  
Bizony létezhet, most Én tévedtem. Jól megtréfált a számítástechnika!
A méréseket a belső mértékskálával végeztem és lám rosszak lettek a mérések.
Most kinyomtattam a tervrajz vonatkozó részeit és azon végeztem el a méréseket. Ott a gerinc vastagság nekem is 5 mm (18 cm) lett, a palánkszélesség pedig 6mm ( 21 cm ).
Vagyis a tervrajzaid jók, és ha az eredeti Souvenir de Marine rajzon is ennyi, akkor az Euromodel rajz is jó.
Nem lehet bízni ezekben a rajzprogramokban.Nekem egyedül a Paint jött be eddig, az mindig pontos, de abban meg nincs belső skála, ezért vele dolgozni nehézkes. A méretarányosítást azonban mindig ezzel csinálom , és eddig abban nem volt hiba.
Legjobb azonban ellenőrzésként kinyomtatni a rajzot, az a biztos.
 
Naplózott Naplózott  
 
Módosítás: 2010.12.19 13:27 Név: hajómester.
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4852
Sz.Gábor (Felhasználó)
Lelkes újonc
Hozzászólások: 21
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Pinco Genovese 6 éve, 9 hónapja Karma: 0  
Köszönöm hajómester!

Azért így már nyugodtabb vagyok! Nagyon sokat segítettél!
A rajzok pontossága nagyon fontos!

Nézegetem azon hajó típusok rajzait az általad is írt könyvben és a másik hasonló munkában is, az Arquitectura Navalis Mercatoria-ban amit, sokan használtok rajzforrásként. De talán nem tévedek ha azt gondolom ebből nem a legkönnyebb összeállítani egy hajót. Még ha nekem az egyszerűbb kishajók tetszenek akkor sem!

De megkérnélek, ha lesz rá időd és kedved bármikor, felvázolnád azt, hogy hogyan is kezdjen bele egy kezdő az ilyen rajzokból való munkához?

Én már gondolkodtam erről korábban, de túl azon hogy kinyomtatom a rajzot ami hát evidens, de hogyan is lesz az jó minőségű a megfelelő méretben?

Gondoltam át kell alakítani vektorgrafikussá. Ezt meg lehet tenni elméletileg coreldraw programmal. Ettől kezdve reklámplakátot is lehet belőle nyomtatni. A megfelelő méretaránynak megfelelő beállításokat hogyan éred el?
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4854
hajómester (Felhasználó)
Fanatikus Tag
Hozzászólások: 203
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Pinco Genovese 6 éve, 9 hónapja Karma: 2  
Szia moose!
A mailodban azt írtad, hogy nincs meg neked elektronikus formában a Souvenir de Marine. Itt megadom a _link_et, ahonnan letöltheted tiff formátumban. http://www.modellismo-navale.it/MONOGRAFIE/museoTA/piani_museo/ index.html .
Még iderakom az Architectura Navalis Mercatoria elérhetőségét is. http://www.sjohistoriska.se/sv/Fordjupning/Samlingar/Arkiv/F-H-af- Chapmans-arkiv/ChapmanNet/ChapmanNet/. Innen nagyon jó minőségben és nagy méretben lehet letölteni.
 
Naplózott Naplózott  
 
Módosítás: 2010.12.20 23:35 Név: hajómester.
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4855
Sz.Gábor (Felhasználó)
Lelkes újonc
Hozzászólások: 21
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Pinco Genovese 6 éve, 9 hónapja Karma: 0  
Szervusz hajómester!

Köszönöm a _link_et! Meg van nekem ez a munka, csak kicsik a táblák, mert valami butított pdf.
De most már valóban használhatóvá válnak a rajzok!

Képzeld, azt a döntést hoztam, hogy újrakezdem a hajót! Szétbontani már nem tudom, és van benne 2 olyan hiba, ami csak újra kezdve küszöbölhető ki!
Nem hittem volna, hogy ennyire jó a faragasztó!

Addig, amíg nem szerzek be új gerinc és borda anyagot, addig olyan apróságokkal bíbelődök amihez van anyagom.
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4856
hajómester (Felhasználó)
Fanatikus Tag
Hozzászólások: 203
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Pinco Genovese 6 éve, 9 hónapja Karma: 2  
Van ez így! Mit gondolsz hányszor fordult már elő nálam is ilyen szituáció.? Bizony nem egyszer.
De meg kell tenni, bármennyire nehéz is az elvégzett munkát szétrombolni és újrakezdeni.
Aki nem javítja ki ezeket, annál a hiba hibára épül, aztán a végén meg eldobja, mert rájön, hogy nem folytatható, vagy elfogadhatatlanul rossz lesz..
A kezdőknél a tapasztalat hiánya okozza ezeket a melléfogásokat, a gyakorlottaknál meg a rutin okozza a figyelmetlenséget.
Ez elkerülhetetlen. A lényeg az, hogy ne veszítsük kedvünket és akkor legyőzzük a nehézségeket.
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4857
Sz.Gábor (Felhasználó)
Lelkes újonc
Hozzászólások: 21
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Pinco Genovese 6 éve, 9 hónapja Karma: 0  
Egyetértek!

Magam sem élem meg tragédiának! Szívesen kezdem újra, mert mentett anyagból kezdtem építeni (gondolván az első önállóan építendő hajó), amit egy pincében találtam. És valahogy már az elején sem tetszett a dolog. Valahogy olyan érzésem volt, hogy túlszáradt a rétegelt lemez. A kész gerinc meg mint ha utólag is vetemedett volna. Nem sokat, de pont eleget. Plusz a kissé pontatlan vágás, reszelés és a felismerése annak hogy nem lesz ez jó! Amúgy is az a fajta vagyok, aki kritikus a saját munkájával. Vannak persze elfogadható hibák, de például a mostani, ahogy írtad hibát hibára építő jellegű lett volna.

Viszont azt gondolom, hogy az oldalpalánkozáshoz fenyő léceket fogok használni, lévén festett lesz a hajó. És ahol meg látszik a fa, mint a fedélzeten ott valószínűleg dió, de lehet, hogy bükk. Az árbocokat, csigákat, és azokat a részeket ami általában a vitorlázathoz tartozó látszó úgy értem nem festett fa részeket jelenti bükkből tervezem elkészíteni.

És megfordult az is a fejemben, hogy jó lenne ha áttört palánkozással itt ott be lehetne tekinteni a hajóba. De ez még nagy falatnak tűnik.

Nagy meglepetés volt a Souvenir de Marine! Egyrészt nagyon jók ezek a nagy táblák. Másrészt van közöttük igen sok ami nekem nem volt meg! Sokat segítettél ezzel is!
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4858
hajómester (Felhasználó)
Fanatikus Tag
Hozzászólások: 203
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Pinco Genovese 6 éve, 9 hónapja Karma: 2  
Ha megengedsz néhány tanácsot.
A rétegelt lemezt Én kiiktattam, mint borda alapanyagot, helyette 8 mm-es laminált padlót használok. Jól megmunkálható, nem vetemedik, jól reszelhető és kellően szilárd., könnyű beszerezni és nem is nagyon drága. .Az algíri sebek és az Unicorn építésénél is ezt használtam. Ha be van palánkozva a hajó, senki sem tudja, hogy miből van a tartóváz. A gerinc látható részeit viszont már valódi fából kell elkészíteni és a középlemez élére felragasztani. A réteglemeznél is ajánlatos ezt tenni, mert sokkal szebb lesz.
Hátránya a laminált padlónak, hogy a műgyantás részt a ragasztók nem fogják.
A réteglemez még ha teljesen új is a kivágás után elvetemedik és reszeléskor a széle kitöredezik.

Az építéshez egy sólyát kell csinálni, ami szilárdan tartja a vázat. Ennek kétféle változata van, az egyik a talpára állított, a másik a fejre állított építés.
Én a talpra állítottat használom, ez látható az Unicorn építésénél, itt a gerincet középen is meg kell támasztani, hogy a vonalvezetésből ne görbüljön ki. Ennél a módszernél nagyon pontosan kell dolgozni, a legkisebb hiba is azt eredményezi, hogy a bordák kitérnek jobbra vagy balra és ez után csiszolással sem korrigálható.
A másikra moha kolléga spanyol sebekjének építésében találsz útmutatót. Kezdőknek inkább ezt ajánlanám. Én azért nem kedvelem, mert nagy anyagpazarlással és sok munkával jár.

A fenyőfát a fedélzethez javaslom, könnyen törik, rosszul hajlítható, ezért ennél a tördeléses hajlítást szokták alkalmazni, amihez kell egy speciális tördelő fogó. Ha van diófád, akkor inkább azt használd fel palánkozáshoz., melegítéssel nagyon jól hajlítható.
Ha kettős palánkozásban gondolkodsz ( furnér borítás ), akkor teljesen mindegy.
Bubu ( Horváth Zoli használt fenyőt a Victory építésében, ha mégis ezt választod, kérj tőle tanácsot.
A bükk sem igazán jó hajóépítő anyag, magam is csak kényszerből használom, mert mást nem tudtam beszerezni.

Ha olyan hajót akarsz, amibe az oldalán be lehet tekinteni, az tényleg kemény dió.
Akkor a belső részt is ki kell építeni és ehhez a valódit utánzó bordázat kell, amihez speciális építési módszer szükségeltetik. Ezt megtekintheted a Bonhomme Richard építéséről szóló cikkben.
Rengeteg munka és a nem biztos hogy megéri.
Ha újra indítod a munkát bátran keress meg és a megbeszélünk minden apró részletet, a tervezéstől, az építésig mindent.
 
Naplózott Naplózott  
 
Módosítás: 2010.12.21 14:33 Név: hajómester.
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#4859
Sz.Gábor (Felhasználó)
Lelkes újonc
Hozzászólások: 21
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Pinco Genovese 6 éve, 9 hónapja Karma: 0  
Köszönöm a jó tanácsokat és a felajánlást! Mindenképp élek vele és keresni foglak!
Megpróbálok apósjelöltemmel beszélni, kis fűrész és gyalu ügyben. Nagyban megkönnyítenék a munkát.

Néztem hogy használod, a laminált padlót, de azt gondoltam, csak kísérlet. De amint írod nálad inkább bevált módszer.

Szeretném mihamarabb újra kezdeni az építést. De most megnézem, spanyol sebek cikket és megálmodom a sólyát!

Köszönöm még egyszer mindet! Jelentkezem a privát mailodon, ha kezdek! Nagy előnye az új építésnek, hogy már az első lépéstől tudok fotózni!

Kellemes Ünnepeket Kívánok!
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
Az elejére Hozzászólás a témához
Támogatja a FireBoardegyenesen az asztalra hozza a legújabb hozzászólásokat

www.hajomakett.hu
Hajomakett.hu - Vitorlás, hajó, makett