Főoldal arrow Fórum
Hajomakett.hu Fórum
Üdvözöljük, Vendég
Kérjük, hogy jelentkezzen be vagy regisztráljon.    Elfelejtette jelszavát?
Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról (1 fő olvassa) (1) vendég
A végére Hozzászólás a témához Kedvencekhez hozzáadta: 0
TÉMA: Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
#5173
moha (Adminisztrátor)
Adminisztrátor
Hozzászólások: 69
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról 9 éve, 2 hónapja Karma: 2  
Én csak annyit tudok mondani, hogy az nagy hajóépítő tradíciók, az "európai", az "arab" és a "kínai" egymásra gyakorolt hatásának ténye tudományos körökben nem vita tárgya. A vita tárgya a mérték. Nem is értem, hogyan képzelheti valaki, hogy ha két nagy technológiájú nép generációkon keresztül kereskedik egymással, és bár testközelben vannak egymás technológiájával, nem próbálják meg átvenni, lemásolni, hogynemondjam ellopni a láthatóan jobban működő megoldásokat. Na, ez egy képtelenség, egy teljesen életszerűtlen helyzet.

Amikor az arabok eljutnak Európába, találkoznak az ott már bevált, kifejlesztett latinvitorlával. Nosza, ez jobb mint a mienk, hát utánozzuk. Variánst hoznak létre, ami a Persza Öbölbe ugyanúgy eljut, mint ahogy Európában is ezt fogják használni innentől. Ne feledjük, az arabok nem leigáztak, a meghódított népektől minden technológiát azonnal átvettek, integráltal, asszimiláltak és terjesztettek Ezek után, dokumentumok szerint a 8. szd.-ban az öbölben elkészültek a bordára épített palánkozással. Ezt aztán alkalmazták a Mediterráneumban is. Ez a hajótest szerkezeti technológia, és a laint vitorla v. variánsa segített nekik eljutni az Indiai Óceán térségébe, ahol találkoztak a Kínaiakkal. Nohát, a kíniaknak az meg miaz a hajó végében, a tat közepén egy tengelyen? Csak nem egy kormánylapát? Azannya! Hát mi meg mit szerencsétlenkedünk ezzel a rúddal, alig lehet irányítani tőle a hajót. Sebaj, mi is kipróbáljuk. És bejött. A 11. szd-ból már van a Mediterráneumból kormánylapátos "arab" hajó, azért íro zárójelben, mert látható, hogy forma a persza-öbölbeli hajókat idézi, de mediterrán beütéssel, bordán palánkozott, arab szokás szerint, kormánylapáttal, kínai módra, latinvitorlával, antikból fejlesztett európai megoldás. Ez már döfi, tengeren hajózni tud, halászni lehet vele, gyorsnak gyors, irányítani kellemes. Nosza, ezt használjuk. El is nevezzük quraibnak, de csak 1250 körül. Jaj, hát addigra 550 éve az Ibériai félszigeten (is) élünk a sok proto-spanyol barátunkkal, akiktől nem féltjük mi ezt. De ha féltjük is, úgyis az egész Földközi tengeren, amin természetesen mi vagyunk az urak, láthatják a hajóinkat, feltehetően lemásolnák. Na, megérkeztünk a karavella őséhez. Nekem ez a mese jobban tetszik, pláne, hogy végig alá tudom támasztani tudományos hivatkozásokkal, dolgozatokkal, roncsokkal, közvetlen bizonyítékokkal. Ez mit sejtet? Azt, hogy bár az egyes hajóépítési tradíciók valóban egymással párhuzamosan fejlődtek és működtek, bizony a találkozásuk nyomán, ha elég ügyes megfigyelők voltak jelen, a technológiai transzfer legalább inspiráció szinten bizony megjelent, nem is kis mértékben. A számtalan variáns közóül meg mindig kikerült a legjobb. Amúgy a qarib a 15. szd. elejéig jelen volt a Földközi-tengeren, végül már kisebb hadihajók formájában is.

Ja, egy dolog: ha egy hajóépítési iskoláról beszélünk, definiáljuk. Nem értem, mi köze az Indiai-óceáni és Vörös-tengeri toldottfoldott bárkáknak a Perzsa-öbölbeli hajóépítési iskolához, de valaki majd felvilágosít. Lehet más térképet nézek...
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
      Témák Hozzászóló Dátum
    thread link
Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Flamenco 2015.01.22 19:17
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.01.22 22:25
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.01.22 22:37
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Tyrman 2015.01.22 23:37
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.01.23 12:56
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Tyrman 2015.01.23 13:56
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.23 14:02
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Flamenco 2015.01.23 19:58
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.23 20:24
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.01.25 00:22
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.25 12:58
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.01.25 15:34
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.25 16:41
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.01.25 19:39
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.25 20:34
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.01.25 20:38
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.25 21:18
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.25 21:39
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.25 23:06
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Rudrig64 2015.01.25 21:38
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.26 15:01
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.01.26 21:15
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.01.26 23:08
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.26 23:33
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.27 09:47
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.01.27 11:20
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.27 15:47
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.01.27 17:17
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.27 18:29
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.27 21:42
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.02.03 12:59
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.02.04 00:19
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.02.04 10:14
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Flamenco 2015.02.04 16:30
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.02.04 18:54
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.02.05 00:55
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.01.27 11:58
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.26 23:20
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015.01.26 15:14
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Flamenco 2015.01.28 20:50
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015.02.03 13:29
Az elejére Hozzászólás a témához
Támogatja a FireBoardegyenesen az asztalra hozza a legújabb hozzászólásokat

www.hajomakett.hu
Hajomakett.hu - Vitorlás, hajó, makett