Main page arrow Forum
Hajomakett.hu Fórum
Welcome, Guest
Please Login or Register.    Lost Password?
Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról (1 viewing) (1) Guests
Go to bottom Post Reply Favoured: 0
TOPIC: Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
#5183
moha (Admin)
Admin
Posts: 69
graphgraph
User Offline Click here to see the profile of this user
Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról 9 Year, 2 Month Karma: 2  
hajómester írta::
Valószínűleg itt érhető tetten az, amiről már beszéltem, hogy ebben a térségben a hajóépítés zárt családi vállalkozás volt.Egyes családok, vagy akár nemzetségek egy-egy bizonyos hajótípus építésére szakosodtak és más típusoknál kialakult újításokat mereven elutasítottak.
Vagy, egyszerűen azoknál a típusoknál, amiknél semmi se indokolta a változtatást, nem vezették be. Ahogy látjuk, nemhogy a 13., de úgy néz ki, hogy a 9. szd-ig visszanyúlik az a kb. változatlan forma és technológia, ami MA is jelen van... elképesztő. Azt kell mondjam, nem hiszem, hogy ennyire hülye lenne az ember, ha nincs oka rá.

A qaribbal nekem az a gondom, hogy karavella néven hajót már 1225-ben említenek, így nem lehet tisztázni, hogy milyen módon hatott, csak névvel, vagy építési formában. A karavella végleges formája az 1440-es évekre alakult ki Portugáliában, egy több mint 15-20 éves folyamatos fejlesztés eredményeként, az ilyen lassú kialakulás viszont azt jelzi, hogy nem minta alapján, hanem evolúció eredményeként jött létre.
Ez nem elírás? 15-20? 150-200 akar az lenni, ugye? A fejlődés, a kísérletezés folyamatosan nyomon követhető 1300-tól 1450-ig, az inkább 150 év. Nagyon hosszú idő kelett neki, kiszorítani a konkuurens tÍpusokat, megszabadulni a sikertelen kísérletektől, stb. Ez ahhoz képest jól dokumentált (Elbl, 1985). És igazad van ismét, az első emlegetésnél a nevekkel, ahogy Elbl is rámutat SEMMIRE se megyünk, ezért foglalkozik pusztán az írásos források által közölt adatok összehasonlítására, és ebből mondja ki a korai karavella és a qarib azonosságát, nem a nevekből. De siránkozik amiatt, hogy nincs meg az alaki jellemző, tehát nincs bizonyosság. Irtam nemrég, a Belitung-roncs segíthet, legalábbis megalapozhatja a karavella-dau alaktani hasonlóságot a hódítás idején, Ez erősíti a qarib-elméletet, ui. azt mondja, hogy igenis lehet arab-európai hibrid jelen (más hibridek jelenlétére is van bizonyíték, meg az egész kísérletezősdire), és mivel a karavella hasonlít a daura, hát, máshonnan nem nagyon jöhet (hacsak nem egy európai fejlesztés, ami a dau alakját másolta, de minek, az Ibériai félszigeten már ott vannak mind az arab, mind az európai hajóépítők, nem beszélve az áttérített arabokról, ezzel sokan érvelnek).
 
Logged Logged  
  The administrator has disabled public write access.
      Topics Author Date
    thread link
Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Flamenco 2015/01/22 19:17
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/01/22 22:25
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/01/22 22:37
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Tyrman 2015/01/22 23:37
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/01/23 12:56
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Tyrman 2015/01/23 13:56
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/23 14:02
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Flamenco 2015/01/23 19:58
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/23 20:24
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/01/25 00:22
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/25 12:58
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/01/25 15:34
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/25 16:41
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/01/25 19:39
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/25 20:34
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/01/25 20:38
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/25 21:18
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/25 21:39
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/25 23:06
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Rudrig64 2015/01/25 21:38
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/26 15:01
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/01/26 21:15
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/01/26 23:08
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/26 23:33
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/27 09:47
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/01/27 11:20
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/27 15:47
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/01/27 17:17
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/27 18:29
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/27 21:42
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/02/03 12:59
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/02/04 00:19
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/02/04 10:14
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Flamenco 2015/02/04 16:30
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/02/04 18:54
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/02/05 00:55
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/01/27 11:58
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/26 23:20
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
moha 2015/01/26 15:14
    thread link
thread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
Flamenco 2015/01/28 20:50
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: Néhány gonolat a rekonsttrukciókról
hajómester 2015/02/03 13:29
Go to top Post Reply
Powered by FireBoardget the latest posts directly to your desktop

www.hajomakett.hu
Hajomakett.hu - Vitorlás, hajó, makett