Főoldal arrow Fórum
Hajomakett.hu Fórum
Üdvözöljük, Vendég
Kérjük, hogy jelentkezzen be vagy regisztráljon.    Elfelejtette jelszavát?
Navigare necesse est! (1 fő olvassa) (1) vendég
A végére Hozzászólás a témához Kedvencekhez hozzáadta: 0
TÉMA: Navigare necesse est!
#630
kriszme (Felhasználó)
Újonc
Hozzászólások: 6
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Navigare necesse est! 12 éve, 10 hónapja Karma: 0  
a megjegyzésem az első cikkhez kapcsolódik: Nem POMERÁNIÁT akartál írni PROMENÁRIA helyett?kriszme
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#3684
Bittrich (Felhasználó)
Újonc
Hozzászólások: 18
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Navigare necesse est! 11 éve, 8 hónapja Karma: 0  
Egy kis segítséget kérnék: tudna valaki egy jó magyar hajózási szakkifejezést adni arra az angol kifejezésre, hogy master attendant? A pozíció meghatározása angolul:
MASTER-attendant, an officer in the royal dock-yards, appointed to hasten, and. assist at, the fitting-out or dismantling, removing or securing vessels of war, &c. at the port where he resides. He is particularly to observe, that his Majesty's ships are securely moored; and for this purpose he is expected frequently to review the moorings which are sunk in the harbour, and observe that they are kept in proper repair to be always ready when occasion requires. It is also his duty to visit all the ships in ordinary, and see that they are frequently cleaned and kept in order; and to attend at the general musters in the dock-yards, taking care that all the officers, artificers, and labourers, registered in the navy-books, are present at their duty.
Forrás: William Falconer's Dictionary of the Marine (http://southseas.nla.gov.au/refs/falc/0858.html)

Ezt még érteném is de ennek alapján lehet valami magyar kifejezést kreálni (esetleg van alapból is?)
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#3685
Tyrman (Adminisztrátor)
Adminisztrátor
Hozzászólások: 475
graphgraph
A felhasználó most jelen van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Navigare necesse est! 11 éve, 8 hónapja Karma: 7  
Bittrich írta::
Egy kis segítséget kérnék: tudna valaki egy jó magyar hajózási szakkifejezést adni arra az angol kifejezésre, hogy master attendant? A pozíció meghatározása angolul:
MASTER-attendant, an officer in the royal dock-yards, appointed to hasten, and. assist at, the fitting-out or dismantling, removing or securing vessels of war, &c. at the port where he resides. He is particularly to observe, that his Majesty's ships are securely moored; and for this purpose he is expected frequently to review the moorings which are sunk in the harbour, and observe that they are kept in proper repair to be always ready when occasion requires. It is also his duty to visit all the ships in ordinary, and see that they are frequently cleaned and kept in order; and to attend at the general musters in the dock-yards, taking care that all the officers, artificers, and labourers, registered in the navy-books, are present at their duty.
Forrás: William Falconer's Dictionary of the Marine (http://southseas.nla.gov.au/refs/falc/0858.html)

Ezt még érteném is de ennek alapján lehet valami magyar kifejezést kreálni (esetleg van alapból is?)

Bár töröm az angolt, de ebben a rövid szövegben is annyi a szakkifejezés, hogy nem értem. Ha tudod, akkor fordítsd le légszi magyarra.
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#3691
Bittrich (Felhasználó)
Újonc
Hozzászólások: 18
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Navigare necesse est! 11 éve, 8 hónapja Karma: 0  
Na szóval magyarul a Falconer-féle meghatározás nagyjából így hangzik (bocsánat a szöveg magyartalanságaiért, fordítás közben elkapott elhanyagolható művészi érzékem és megpróbáltam helyt-helyt korabeli magyarságra átültetni. de a szöveg így is érthető szerintem):

"A master attendant

a királyi hajógyárak/-javító műhelyek egyik tisztje, akit azért neveztek ki, hogy gyorsítsa és segítse a hadi hajók fel- és leszerelését, eltávolítását vagy megóvását, stb. a kikötőben, ahol székel. Aprólékosan figyel reá, hogy Őfelsége hajói biztonságosan le legyenek horgonyozva; s e célból elvárt, hogy sűrűn szemlézze a kikötői cölöpöket (moorings), melyek a kikötőben vannak elsüllyesztve, s figyeljen reá, hogy azok megfelelő karban tartassanak, s mindig készen álljanak, amikor alkalom kívánja. Az is kötelessége, hogy látogassa az összes hajókat mindennaposan, és nézze meg, hogy azok gyakran vannak-e takarítva és rendben vannak-e tartva; s hogy kísérje a mustramestereket (? - general musters) a hajógyárban/-javító műhelyben, ügyelve reá, hogy mind a haditengerészet könyveiben rögzített tisztviselők, mesteremberek, munkások jelentkezzenek szolgálatukra. "
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#3692
Tyrman (Adminisztrátor)
Adminisztrátor
Hozzászólások: 475
graphgraph
A felhasználó most jelen van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Navigare necesse est! 11 éve, 8 hónapja Karma: 7  
Nekem nagyon tetszik a fordítás. Ez alapján a következő elképzelésem van.
Ha jól emlékszem és jól írom volt egy olyan magyar kifejezés (gondolom a közös latin tőből), hogy attendáns. Remélem még arra is jól emlékszem, hogy ez helyettest, segédet jelent. Amit leírtál az pedig a kikötőmester munkájára emlékeztet. Ebből következtetve nem lehet, hogy kikötőmester segéd, vagy hasonlót jelent?
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#3693
Emeritus (Felhasználó)
Lelkes újonc
Hozzászólások: 25
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Navigare necesse est! 11 éve, 8 hónapja Karma: 0  
Tyrman írta::
Nekem nagyon tetszik a fordítás. Ez alapján a következő elképzelésem van.
Ha jól emlékszem és jól írom volt egy olyan magyar kifejezés (gondolom a közös latin tőből), hogy attendáns. Remélem még arra is jól emlékszem, hogy ez helyettest, segédet jelent. Amit leírtál az pedig a kikötőmester munkájára emlékeztet. Ebből következtetve nem lehet, hogy kikötőmester segéd, vagy hasonlót jelent?

Az intendánsra gondolsz tán? Az én jelöltjeim a kifejezés magyarítására: főintendáns vagy flotta-intendáns. Az intendáns szó francia eredetű és "intéző", "gondnok" jelentésű. Közigazgatási hivatalnok volt a XVI-XVIII sz-i Franciaországban.
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#3694
Bittrich (Felhasználó)
Újonc
Hozzászólások: 18
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Navigare necesse est! 11 éve, 8 hónapja Karma: 0  
Bevallom én is hasonlóra gondolok, attendánst nem találtam még a google-n sem de az intendáns elterjedt kifejezés volt egykor de ma is használatban van valamennyire. Kb. "felügyelő"-re gondolok alatta. Ennek alapján kikötői főintendánst mondanék de Tyrman kikötőmestere jobb. Viszont a segéd szerintem nem egészen jó, legalábbis Brian Lavery Nelson Navy-je 227. oldalán közölt ábra szerint a master attendant közvetlenül a Navy Board alá van rendelve úgy, hogy neki is sok-sok további alárendeltje van. A könyvben ennél többet nem láttam róla de majd megnézem részletesebben is.
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#3695
Tyrman (Adminisztrátor)
Adminisztrátor
Hozzászólások: 475
graphgraph
A felhasználó most jelen van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Navigare necesse est! 11 éve, 8 hónapja Karma: 7  
Emeritus írta::
Tyrman írta::
Nekem nagyon tetszik a fordítás. Ez alapján a következő elképzelésem van.
Ha jól emlékszem és jól írom volt egy olyan magyar kifejezés (gondolom a közös latin tőből), hogy attendáns. Remélem még arra is jól emlékszem, hogy ez helyettest, segédet jelent. Amit leírtál az pedig a kikötőmester munkájára emlékeztet. Ebből következtetve nem lehet, hogy kikötőmester segéd, vagy hasonlót jelent?

Az intendánsra gondolsz tán? Az én jelöltjeim a kifejezés magyarítására: főintendáns vagy flotta-intendáns. Az intendáns szó francia eredetű és "intéző", "gondnok" jelentésű. Közigazgatási hivatalnok volt a XVI-XVIII sz-i Franciaországban.

Lehet, hogy igazad van. De majd utánanézek egy értelmező szótárban, mert mintha létezne az atendáns is. Ezért is írtam, "ha jól emlékszem".
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#3703
Bittrich (Felhasználó)
Újonc
Hozzászólások: 18
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Navigare necesse est! 11 éve, 8 hónapja Karma: 0  
Brian Lavery Nelson's Navyjének 227-228 oldalán leírja egy félig saját félig forrásból idézet definícióját a master attendantnak, majd beírom következőleg pontosan. Az alábbírtakat említi csak más forrásból és kiegészíti annyival hogy a master attendant feladata volt a kikötőbe be és onnan ki irányítani (pilot) a hajókat, szóval ha jól értelmezem afféle kikötői révkalauz tisztséget is betöltött.
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
#3715
Bittrich (Felhasználó)
Újonc
Hozzászólások: 18
graphgraph
A felhasználó távol van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: Navigare necesse est! 11 éve, 8 hónapja Karma: 0  
Íme a Lavery-könyv vonatkozó része, kissé nyers fordításban:

Brian Lavery: Nelson's Navy 227-228. o.

(227. o.)
(...) A master attendant volt "felelős általában véve a hajók karbantartásáért és az azokkal való bánásmódért." Ő "ügyelt, hogy a felhatalmazott tisztek tisztán tartsák hajójukat, és egyébként is teljesítsék kötelességüket; arra, hogy bizonyos időnként a ponyvasátrak ki legyenek feszítve és a szelelők naponta használatban legyenek; hogy azok minden tekintetben levegőztetve és szárazon legyenek tartva." Ő felügyelte a "felügyelő mesterek" munkáját, akiknek mindegyike a kikötőben tartózkodó mindenkori hajók beosztásával volt megbízva. Továbbá felelőséggel tartozott műhely körzetében lévő kikötő cölöpök és a navigációs bóják, valamint általános felelőséggel az egyes hajóknak a telepre való benavigálása és bevezetése tekintetében. Például Chathamben elvárt volt, hogy gondjaiba vegyen minden hajót és elnavigálja azokat egészen Long Reach-ig, amely még jó feltételek mellett is eltarthatott egy egész napig. A master attendant egy tapasztalt navigátor volt, aki ezúttal civil minőségben dolgozott.
(...)
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
Az elejére Hozzászólás a témához
Támogatja a FireBoardegyenesen az asztalra hozza a legújabb hozzászólásokat

www.hajomakett.hu
Hajomakett.hu - Vitorlás, hajó, makett