Hajomakett.hu - Vitorlás, hajó, makett

Sziasztok!

Igaz, az előzőleg általam nyitott topic sem kapott túl sok választ, de ennek ellenére azért még bízom benne, hogy léteznek olyan emberek, akik hozzám hasonlóan látnak fantáziát 1m-nél nagyobb hajók építésében is... Ha ilyen embernek gondolod Magadat és többet is meg akarsz tudni a projectünkről, akkor kérlek olvasd át a honlapunkat.

Szívesen veszünk bármilyen segítséget!
Üdv: N.

Ez már egy kicsit konkrétabb, mint az előző hozzászólásod. Megnéztem a honlapodat is, nem rossz, kicsit hiányolom a fotókat, illetve elég nehezen találtam meg, hogy milyen hajóról van szó.
Ez ismét a nagy fa és a fejsze esete! Ezzel el leszel egy darabig és ha jól csinálod, képzett hajóács lesz belőled.
Sok sikert!
wercome

Kedves Wercome!

Sokáig filóztam, hogy válaszoljak-e, vagy sem (mert végülis nem tettél fel kérdést ), de végül úgy gondoltam mégis csak leírok pár gondolatot, hátha ezzel többen is kedvet kapnak kérdezni/jelentkezni...
"Ez már egy kicsit konkrétabb, mint az előző hozzászólásod." - Igen, azóta "sok víz lefolyt már a Dunán"... És szerintem ennyi levelet még életemben nem írtam egy témában semmilyen hatóságnak, mint ezzel kapcsolatban. Egyedi hajót lehet építeni éppen kishazánkban, de olyan egyedi hajót, melyet a egyetlen jelenleg érvényben lévő törvényben sem definiáltak, már lényegesen nehezebb... És nem igazán kapkodják el a válaszadást az illetékesek...
"Megnéztem a honlapodat is, nem rossz, kicsit hiányolom a fotókat, illetve elég nehezen találtam meg, hogy milyen hajóról van szó." - Igazi fotók csak akkor lesznek, ha már építjük, vagy elkészült. Addig a legtöbbet mondó a makett képe... Persze tehetnék fel a 3D-s modellről is képeket, de amíg az nem végleges, addig csak sorban jönnének a hasonló, kétkedő kérdések... Szóval ezzel még várok, de a főoldalon lesznek majd legkésőbb április végén, mert jelenleg minden időmet a vízijogsira felkészülés és gyakorlatok viszik el. (Ugyanis, mivel ez már nem minősul csónaknak, így már "papírköteles"...)
"Ez ismét a nagy fa és a fejsze esete! Ezzel el leszel egy darabig és ha jól csinálod, képzett hajóács lesz belőled." - Én nem hiszem azt, hogy ha egy ember valamit igazán akar, akkor azt ne tudná véghez vinni... a legtöbb a kitartáson múlik... de az tény, hogy (sajnos) a mai magyarságra jellemző a pesszimizmus, melyet realizmusnak tulajdonítanak... Én nem hiszem, hogy a "sírva vígadás" vinne előre bármit is, így én olyan optimistán állok a kérdéshez, hogy már beszereztem egy korhű hajókormányt és hajóharangot is... Már csak ezért is érdemes "hozzájuk építeni" egy hajót...

Üdv: N.

Nekem lenne kérdésem. Az egyik az, hogy milyen méret arány az a 4:9-hez? Ismeretem szerint kétféle méretarányt használnak, az egyik a metrikus, pld. 1: 75 höz, ami azt jelenti, hogy a maketten minden méret 75-ször kisebb mint a valóságos hajón. A másik az angolszász, ami a láb és a hüvelyk viszonyszámában fejezi ki a csökkentést. Gondolom ezt akarjátok használni, ami azt jelentené, hogy ami eredetben 4 láb volt, az a Ti hajótokon 9 hüvelyk lenne. Ez metrikus méretben 1: 5,3333.... méretaránynak felel meg, vagyis kb. ötször kisebb mint az eredeti hajó. Csak hogy ennek a jelölése 4' - 9 " és nem 4:9- hez. Hogy mi inspirált bennetek arra, hogy ezt a bonyolult méretarányt válasszátok azt is szeretném megkérdezni.
A másik. Úgy tudom a replika azt jelenti hogy másolat, amit a lehető legnagyobb pontossággal és hiteleséggel készítenek el, az eredeti méretekben. Mivel Ti azonban lekicsinyítitek, ez bizony csak egy nagyméretű makett lesz, de ahogy írjátok az építésben sem akartok ragaszkodni az eredeti technológiához, tehát sehogy se lesz replika. Hogy melyik hajó makettje lesz, az a honlapotok alapján kideríthetetlen, hiszen ahogy írjátok tervrajza nincs.

Kedves Hajómester!

Szeretem az ilyen "építő jellegű" kérdéseket, de azért megválaszolom őket sorban:
"Az egyik az, hogy milyen méret arány az a 4:9-hez?" - Na, akkor kezdjük a fogalommal. Méretarány: "...ábrázolt objektumok és ábrázolt méretek viszonya. Ha pl. 100cm valóságos hosszúságú egyenest a terven 1cm hosszban ábrázolnak, a ~ 1:100..." (idézet a Műszaki Lexikon, 2. kötetéből, Akadémiai kiadó 1972., de ha ez nem lenne meg, akkor: http://hu.wikipedia.org/wiki/M%C3%A9retar%C3%A1ny ) Ebből 2 dolog látszik világosan:
1) A méretarány ELSőDLEGESEN a tervekre vonatkozik. Nem véletlen, hogy nem azt írtam, hogy "4:9-es méretarányban". A tervek esetében igaz lenne az, hogy ilyen méretarány nincs (bár megjegyzem az általad említett 1:75-ös se létezik), ugyanis ott a pénznemeknél is felhasznált lépésekben haladnak, azaz 1:1, 1:2, 1:5, 1:10, 1:20, 1:50, 1:100...stb.
2) Ha viszont csak a fogalmat nézed és azt, hogy ez egy ARÁNYPÁR, akkor a 4:9-hez egy teljesen jó arányt ad. A műszaki gyakorlatban ha egy mód van rá, akkor kerülik a tizedessel kiegészített aránypárokat (pl: 1:2.5), mert könnyen elgépelhetők, elírhatók, ráadásul sok esetben pontatlanok, vagy túl sok tizedesjeggyel járnának (pl: 7:13)
"Hogy mi inspirált bennetek arra, hogy ezt a bonyolult méretarányt válasszátok azt is szeretném megkérdezni." - Nekem ez kb. annyira bonyolult, mint egy faék, de ha Neked a 4:9 helyett az 1:2.5-höz leírás jobban tetszik, hát lelked rajta...
"Úgy tudom a replika azt jelenti hogy másolat, amit a lehető legnagyobb pontossággal és hiteleséggel készítenek el, az eredeti méretekben." - Tény, hogy ha csak annyit írtam volna, hogy "replika építés", akkor jogos lenne az 1:1 kikötés, de ezért tettem rögtön oda az arányt is. Sajnos nem vagyok milliárdos, hogy mindent 1:1-ben építsek meg. Ráadásul a hatályos magyar jogszabályok kizárják az általad vázolt "replika" építését. Ezt amcsiknál megteheted, még akár az angoloknál is, de itthon ez törvényileg kizárt. (Hogy csak 1 példát említsek: kötelező elektromos hajófények.) Másrészről tökéletes másolatot már csak azért sem készíthet senki, mert még ha meg is van az a hajó, amit másolna, és fel is tudja mérni 100%-osan, akkor se tudhatja biztosan, hogy az 300 éve pont úgy nézett-e ki.
"Mivel Ti azonban lekicsinyítitek, ez bizony csak egy nagyméretű makett lesz" - Makett az biztosan nem lesz. A makett fogalom ugyanis csak egy formai mása egy adott dolognak és nem működöképes. Abban az esetben, ha a valódi tárgy egy adott funkcióját másoljuk le szimuláció, vagy kismintakísérletekhez, az model. Így mivel ezt én nem csak a kertbe akarom tartani, hogy nőjjön rajta a moha, hanem pont úgy fog működni, mint a régi (nem lesz benne nagy diesel, mint a "csodás" replikák 99%-ban), így ha már tipizálod, akkor inkább model, mintsem makett.
"de ahogy írjátok az építésben sem akartok ragaszkodni az eredeti technológiához, tehát sehogy se lesz replika." - Ajánlom figyelmedbe a honlap alaposabb végigolvasását... Egy szóval nem írom ott a "replikát", vagy azt, hogy ez egy pontos másolata egy adott hajónak. Tök felesleges lenne. Mint már említettem, soha senki sem lehetne abban biztos, hogy amit csinál, az tökéletes mása egy, már a születése előtt is több 100 évvel leselejtezett, vagy elkorhadt hajónak, aminek a meglévő tervei is csak olyanok, mint a mai tervek... A terv csak elméletben fedi a valóságot, gyakorlatban sosem. Egy olyan hajót, viszont lehet építeni jóhiszeműen, mely egy adott kor szellemét testesíti meg és idézi vissza. És ez is a célunk.
"Hogy melyik hajó makettje lesz, az a honlapotok alapján kideríthetetlen, hiszen ahogy írjátok tervrajza nincs." - Igen ezért mi is "hálásak" vagyunk a "hiteles hajómakett" kitteket gyártó cégeknek. De ez engem nem zavar. Nekem tetszik ez a forma, meg tudom úgy tervezni, hogy kibírja az üzemi terheléseket, csak azért nem fogom túlmérezetni, mert a régi mesterek nem ismerték a szilárdságtant, és mivel a hajómérnöknek is jóvá kell hagynia mindent, ha ő is azt mondja, hogy nem lesz vele baj, akkor a többi skeptikus felőlem aztán elmehet oda, ahová én gondolom...

Üdv: N.

Amit leírtál azzal alapjaiban nem értek egyet, de az ilyen kioktató stílusban társalgó partnerrel nem fogok vitatkozni. Sok szerencsét az építéshez.

Elnézést, ha ÉN voltam kioktató... Mellesleg, tegnap este még el is írtam, mert a 4:9-hez az 1:2.25 arány, nem 1:2.5-höz... De látom ez már nem túnt fel... Kellemes napot neked is...

Képzeld el tudtam hogy annyi , de ahogy írtam nem fogok vitatkozni. Ahogy elképzelem, ez egy nagy darab játékszer lesz, amin úgy fogtok majd látszódni, mint Guliver Lilliputban. Szép megnyilvánulása lesz ez a Homo Ludensnek. Ezt nem pejoratív értelemben mondom, hanem dicséretképpen, mert tulajdonképpen minden makett építő ilyen. Tehát magam is csak az vagyok.

Tudod, én nem tehetem meg azt, hogy 1:1-ben építsek meg egy 25m hosszú hajót. Eleve ahhoz már nagyhajó jogsi kellene (mert ugye 20m feletti), arról a néhány milláról nem is beszélve amibe csak a faanyag kerülne hozzá. Így nekünk "mezei halandóknak" az is bőven elég, ha kicsiben építünk egy működő hajót (nem makettet) és nem hiszem, hogy bárki is Gullivernek fogja magát érezni egy akkora hajón, aminek már a törzse is magasabb nála. A jollékat, kalózokat sem Gulliverek használják... Nekem már ez is épp nagy és örülök, ha a csupasz törzse 700kg alatt marad és ráfér egy 5m-es vontatóra és hálát fogok adni minden eggyes esetben, amikor sikerül gond nélkül leereszteni az árbócot és a híd alatti szabadmagasság 6m felett lesz... De nyugodtan kérdezz meg bármely vitorlázót, hogy szerinte egy 8m-es hajót kicsinek érez-e...

Ahoj hajóácsok! Ismeritek az Anatomy sorozat könyveit? Megfelelően részletes rajzokkal,hasznos kiadvány. Felmerült bennem néhány kérdés, milyen lesz a fedélzet beépítése, hogyan mozgatjátok a vitorlákat, mivel odjátok meg a ballaszt problémáját.