Hajomakett.hu - Vitorlás, hajó, makett

Nem tudom az mennyire közismert, de a őrince of Wales is kapott egy a Hoodhoz hasonló találatot a "vékonyába", szintén egy merülő lövedék formájában. Ezt a hajó óriási szerencséjére fel nem robbant gránátot a csata utáni dokkolás és javítás során találták meg kívülről, a hajó tropedó védelmi rendszerében a hátulső lőszerraktár közelében. V.E. Tarrant KGV class című könyvében ven egy fénykép is erről.

Ez elég nafgy valószínűséggel így is van. Ami azt illeti egyébiránt az önelsüllyesztés csak technikai értelemben végzett a hajóval, hiszen ha haza is vontatták ovlna, a Bismarck a csata után többé nem lett volna hadrafogható, nem lett volna értelem megjavítani.

A darts-os megjegyzést én is olvastam anno...Ha lehet hinni a visszaemlékezéseknek, (mert általában lehet) még ronggyá lőve is meglehetősen stabilan "ült" a vízen.Ugyanakkor viszont a ámrikkánus kutatásokat vesszük alapul, akkor - állítólag - a német legénység is besegített egy kicsit... (bár az amik az is sikeresen hintették el a köztudatba, hogy a dínók egyetlen meteortól pusztultak meg Jut eszenbe: egyszer sikerült megvédenem a sérült Bismarck-ot az angol rombolókkal szenben. Sajnos csak a Silent Hunter III-ben

Lehet hogy ezért megköveztek, de azt hiszem némi elfogultság van a kedves fórumtársak részéről a német hajók iránt ;-)....ami persze érthető, de nem kéne ennyire lebecsülni a RN-t, illetve a többi kortárs csatahajót (szerintem az abszolute pálmát a Yamato viszi, de mondjuk a Richelieu és a South Dakota osztályú hajók sem rosszabbak semmivel mint a Bismarck, sőt...)Másrészről ma már tudjuk, hogy a Hood nagyon gyenge páncélzata (persze, genygébb volt, mint a modern 35ktonnás csatahajóké, de nem papírból volt azért :-), sőt!) kicsit városi legenda és az a bizonyos halálos találat is egyre valószínűbb hogy ún. "diving hit" volt a vízvonal alatt, amely "lecsúszott" a döntött övről. A németek mázlija volt, hogy Holland admirális bénázott, illetve, hogy a PoW még nem volt bejáratva, mert a tendencia azt mutatta (nomeg a PoW-n megtalált 4 német gránát :-)) , hogy igenis a német lövedékek zöme nem robbant fel (ez meg az angolok mázlija volt), ezzel szemben a briteké igen.Lütjens nagyon jól tudta, hogy nem szabad a PoW-szel tovább viaskodnia, mert ő is könnyen pórul járhat.

Én a darts nyilakról tudok, de a lényeg ugyanaz. A Bismarck és a Prinz Eugen alig néhány lövés hullámsírba küldte a Hood-ot, és megrongálta a Prince of Walest (a Norfolk és a Suffolk meghibásodásairól nem is beszélve), viszont az angol erők hasonló teljesítménye (kivéve azt az egy torpedót) a meteorológiai állatka alsó szintjét súrolta.

Hali!Tényleg nem a tüzérségi találatok küldték hullámsírba a Bismarckot, hanem az, hogy a saját legénysége elsüllyesztette, amint ezt a Cameron-féle expedíció is valószínűsítette a legutóbbi roncs-vizsgálat alapján. Az ok pofonegyszerű: a King George V. és a Rodney TÚL KÖZELRőL tüzelt a Bismarckra, így lövedékeik a szinte vízszintes röppályának köszönhetően csak a víz feletti felépítményeket rombolták. Ráadásul tüzük a kis távolság ellenére is rendkívül pontatlan volt. Tovey admirális a távcsövén figyelte a "kivégzést" és a sok bénázás láttán dühösen kifakadt valahogy így: "Mindjárt a távcsövemet vágom hozzá!"

Hali!A Bismarck végzetét nem a tüzérségi találatok, hanem a hajót manőverképtelenné tévő, Swordfish-ről indított egyetlen torpedó, nomeg a német részről elkövetett hibák okozták. Ha az a fránya torpedó nem találja el a kormányszerkezetet, a hajó másnap már saját oltalom alatt hajózott volna a francia partok felé. És akkor bizony nem számított volna az angol flotta ereje. Dehát a "ha" nem történelmi kategória.

Kedves cikkíró barátom!Sajnos ki kell, hogy ábrándítsalak: A II.VH. talán legjobban páncélozott és igen-igen nagy tűzerővel rendelekző csatahajója volt a Bismarck. És ez nem csak az én egyéni véleményem, hanem szinte minden szakemberé ebben a témában. Most itt híres könyveket és neves szerzőket sorolhatnék fel, de a hely nagyon kevés ehhez. Légyszi, csak figyelmesen olvasd el Ludovic Kennedy Óriások csatája c. könyvét. A szerző a könyv elején leírja, hogy ez a hadihajó volt 1941-ben a legnagyobb, a legjobban páncélozott és a leggyorsabb csatahajó. Tűzerő tekintetében is szinte páratlan: igaz, "csak" 380 mm-es lövegekkel rendelkezett, de amíg más csatahajók percenként 2 sortüzet tudtak leadni, addig ez a hajó 3-at. A hajó 36 m-es legnagyobb szélessége páratlan stabilitást, vele tűzvezetési pontosságot tett lehetővé. Tűzvezető radarja nem volt, de sztereoszkopikus távmérői rendkívüli ponossággal mérték be a célt. Ehhez még a németek külön belövési módszert is kidolgoztak. Nem véletlen, hogy pl a Hood egyszer sem találta el se a Bismarckot, se a Prinz Eugent, őt viszont szépen hullámsírba küldték a német találatok. Ráadásul a Prince of Wales-szel is simán elbánhattak volna. A végén pedig a Bismarck több, mint 200 találatot kapott, ebből kb 70 volt nehézgránát... valószínű, ezt ennél jobban egy hajó se bírta volna ki.

Azért ahhoz a "rávetés"hez is kellett egy kis mázli! Ugyanis a torpedótámadás után újból eltűnt az angolok elől.Ha nem ad le egy hosszú rádióüzenetet a Bismarck akkor lehet hogy másképp történnek a dolgok.Csak hát a történelem nem ismeri a mi lett volna ha dolgokat.

Szia Blake !Hát akármilyen figyelmesen olvastam el újra a cikket nem tudom miben erősítettelek meg.Ezt te irtad:A németek jó kis hajót készítettek, de elfelejtetek valamit, hogy nem a nagyobb tűzerő a lényeg hanem a találati pontosság és a strapaállóság.Ezzel gondolom arra utaltál, hogy a németek egy nagy tűzerejű, de végeredményben gyenge hajót építettek.Én pedig azt irtam, hogy a Bismarck elég strapaálló lehetett, ha közel 30 hajó kellett az elsüllyesztéséhez.A tűzerőre pedig azt irtam, hogy lényeges lehet, mert minél nagyobb a kaliber, annál nagyobb az esély, hogy az első pár lövés "halálos" lehet. Példaként hoztam fel, hogy mi történhetett volna ha a Bismarck megkapja a 40 centis lövegeket.Tehát igazából nem értem miben erősítettelek meg ?Az egyedüli dolog, amiben egyetérthetünk az az, hogy a németek kapitális hibát követtek el, hogy nem megfelelő kísérettel engedték el a hajót. Sajnos ez a kíséret nem több tucat U boot-ot takar, mert egy akkori tengeralattjáró felszínen legfeljebb feleakkora sebességgel tudott haladni, mint a Bismarck.