|
|
|
Vá: palánkozás és pácolás 16 Year, 4 Month
|
Karma: 3
|
|
A könyv úgy írja hogy lehetett fekete,fehér,szürke a vízvonal alatt. Bár nekem a natúr tetszik fekete dörzsfával főleg ha szép a palánkozás.
|
|
|
|
 Logged
|
|
|
Last Edit: 2007/12/21 20:37 By csonakos.
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
wercome (User)
Fanatikus Tag
Posts: 185
|
|
Vá: palánkozás és pácolás 16 Year, 4 Month
|
Karma: 3
|
|
Eddig én úgy hámoztam ki a dolgokat, hogy mindenféleképpen kaptak a hajók egy plusz réteg kezelést a vízvonal alatt, ezzel szemben a makettezők sok esetben natúrra hagyják. Itt lép életbe megint, hogy kinek mi tetszik! A fehér (piszkos) mellett voksolok, mivel szerintem ez optikailag nyújtja, kecsesebbé teszi a hajót és egy kicsit talán kiemeli a vízvonal feletti részt. Azt, hogy a valóságban pontosan melyik hajónál mit alkalmaztak meghagyom olvasottabb/belemélyedőbb szakértőinknek.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
|
|
|
Vá: palánkozás és pácolás 16 Year, 4 Month
|
Karma: 2
|
Egy kis pontosítás. Az Alert cutter megnevezése itt nem helytálló. Ez a hajó a nem cutter vitorlázatot, hanem schooner vitorlázatott hordott. A cutter mind a mai napig egyárbocos, az akkori schooner pedig kétárbocos volt. A hajótest pedig az épitése alapján a baltimore clipperek közé sorolható. Ime egy rajz róla.  A hajó festése itt is sávos, annak ellenére, hogy nem a Royal Navy, hanem az USA tengerészetéhez tartozott. Ami a jellegzetessége, hogy nem ágyukkal, hanem egy nagykaliberű forgatható carronáddal volt felszerelve, ezért hiányzik a mellvéd, és így vele a jellegzetes fekete ágyúablak sor.Helyette leszerelhető korlát van. Maga a tervrajz is rossz megnevezést mutat, de ez valószínüleg azért van, mert a cutter elnevezést később minden kis hajóra, még a géphajtásuakra is kiterjesztették., sőt a nagyméretű csónakok neve is ez lett, és ma ez így van a köztudatban. A rajz szerzője valószinüleg meg sem próbálta ezt a dolgot helyre tenni Ez ellen a védekezés, hogy nem kell mindent kritikátlanul átvenni. |
|
|
|
Logged
|
|
|
Last Edit: 2007/12/19 17:04 By hajómester.
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
Tyrman (Admin)
Admin
Posts: 476
|
|
Vá: palánkozás és pácolás 16 Year, 4 Month
|
Karma: 7
|
|
Csak egy gyors kérdés. Melyik Alert ról beszélünk az 1777-es vagy a képen lát ható 1818-asról?
Az 1818-as Tényleg egy Topsail schooner. Bocsánat az eddigi megtévesztésért, de soha nem raktam össze az olasz tervrajzot, így csak a feliratából gondoltam, hogy ez is kutter. De úgy látom Hajómester is talált hibás feliratú képet. Egyébként az 1818-as a US Navy állományában teljesített szolgálatot, míg az 1777-es tényleg angol.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
Last Edit: 2007/12/05 08:18 By Tyrman.
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
|
|
|
Vá: palánkozás és pácolás 16 Year, 4 Month
|
Karma: 4
|
|
A könyv az 1777-esről szól!
|
|
|
|
Logged
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
Tyrman (Admin)
Admin
Posts: 476
|
|
Vá: palánkozás és pácolás 16 Year, 4 Month
|
Karma: 7
|
allermat írta::A könyv az 1777-esről szól!Azt tudom.  Arra kérdeztem rá, hogy a vita melyikről folyik. Mert nagyon nem mindegy.
|
|
|
|
Logged
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
|
|
|
Vá: palánkozás és pácolás 16 Year, 4 Month
|
Karma: 2
|
Kár hogy azon a könyvborítón csak olyan kevés látszik a hajóból, de igy is kimondható, hogy a szerző nagyot téved. Ime egy hadi cutter tervrajza F.H.Chapman müvéből, amit 1765-ben jelentetett meg.  Világosan látszik, hogy az ágyúk mellvéd mögött vannak elhelyezve. A korábban közölt festményen, ami 1779-ből származik szintén ilyen a hajótörzs felépítése. A hajó építése a kettő közé esik, nem hiszem, hogy bármelyik építő eltért volna a szokásostól, ami ráadásul nagyon célszerütlen is lett volna. A boritón szereplő rajz inkább a bark építésü kereskedelmi hajóra példa, mert ezeken tényleg korlát volt a fedélzet körül, ahogy erre szintén van példa Chapman müvében. A festésben pedig nem követték a dörzsfák vonalát, ahogy irtam volt, ha a dörzsfa nem volt párhuzamos az ágyuablakok vonalával. Inkább hiszek egy korabeli hajóépítő mérnök müvének, mint egy jelenkori szerző alkotásának, mert ezekben nagyon gyakori az egymásnak is ellentmondó ábrázolás. |
|
|
|
Logged
|
|
|
Last Edit: 2007/12/18 17:32 By hajómester.
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
Tyrman (Admin)
Admin
Posts: 476
|
|
Vá: palánkozás és pácolás 16 Year, 4 Month
|
Karma: 7
|
Hajómester! Azért nagyon bátor kijelentés az, hogy Peter Goodwin nagyott tévedett. Szerintem egikünk tudása se mérhető azon hajózástörténeti tudóssal, akinek több könyve is megjelent az Anatomy of the Ship sorozatban. Ezért kritikádat én elhibázottnak tartom. Angolul értőknek egy oldal, ahol olvashatunk néhány sort a szerzőröl: http://www.hms-victory.com/dev/index.php?option=com_content&task=view&id=125&Itemid=168Azt hiszem a _link_ is már magáért beszél. Ha valaki nálam jobban tud angolul kérem írja be a fordítást, mert véletlenül se akarok hülyeséget írni. De röviden annyi a lényeg, hogy ő Anglia egyik legnagyobb szaktekintélye a XVIII. századi hájóépítésnek. |
|
|
|
Logged
|
|
|
Last Edit: 2007/12/05 13:59 By Tyrman.
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
Tyrman (Admin)
Admin
Posts: 476
|
|
Vá: palánkozás és pácolás 16 Year, 4 Month
|
Karma: 7
|
Íme a teljes borító, amit szkenneltem:  Sajnos csak ekkora méretben tudom feltölteni erre a fórumra. |
|
|
|
Logged
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
|
|
|
Vá: palánkozás és pácolás 16 Year, 4 Month
|
Karma: 4
|
Bocsi, nem a kérdésre válaszoltam!  Ezek szerint Neked megvan a könyv. |
|
|
|
Logged
|
|
|
The administrator has disabled public write access. |
|
Forum 
Favoured: 0
