Főoldal arrow Fórum
Hajomakett.hu Fórum
Üdvözöljük, Vendég
Kérjük, hogy jelentkezzen be vagy regisztráljon.    Elfelejtette jelszavát?
Vá: pinta (1 fő olvassa) (1) vendég
A végére Hozzászólás a témához Kedvencekhez hozzáadta: 0
TÉMA: Vá: pinta
#4795
Tyrman (Adminisztrátor)
Adminisztrátor
Hozzászólások: 476
graphgraph
A felhasználó most jelen van Kattintson ide a felhasználó profiljának megtekintéséhez
Vá: pinta 13 éve, 6 hónapja Karma: 7  
Sziasztok!

Szeretem ezeket a vitákat. Főleg ezt a témát, hisz szívemhez oly közeli. Hát pár könyvet én is elolvastam hajózás történetből, de amiben mind biztosan egyetért, hogy a XV. századi hajózásról nagyon, nagyon keveset tudunk.
Főleg festmények, térképek és nagyon kevés dokumentum segít képet alkotni a kór hajóiról. Kolumbusz hajóiról meg aztán végképp alig található feljegyzés. Eltekintve attól a napló részletről (mert az csak egy része az eredeti naplónak, ami elveszett), amiről már volt szó. Ebből is két használható dolog szűrhető csak le igazán (és ne a magyar fordítást vegyük a kezünkbe, ami hajózás technikai szempontból kalap .....). Az egyik az, hogy Kolumbusz hajói közül kettő karavella és egy nao volt. A másik, hogy a nao vitorlázata megfelel a kór karrakk vitorlázatának, és pontosan tudjuk, hogy milyen vitorlái voltak. Illetve van még egy dokumentum 1498-ból ami a Nina egyik átadás-átvételi jegyzőkönyve. Szóval ez a dokumentum meg az 1498-as állapotra vonatkozik, és szintén a vitorlázat megépítésénél lehet hasznát venni.

Ezért bármilyen replikája ezeknek a hajóknak csak a fantázia műve lehet. Lehet beléjük kötni, de igaza senkinek nem lesz addig, amíg az időgépet meg nem alkotják. A modell gyártók, hogy ne két egyforma hajó legyen a két karavella az egyiket mindig latin vitorlázattal, a másikat keresztvitorlázattal ábrázolják. Pedig hát a naplóban is leírásra kerül, hogy mind a kettő vitorlázatát átalakították keresztvitorlázatúra. Az 1498-as dokumentum alapján a Ninán volt egy negyedik bonaventúra vitorla is, ami egy kicsi latin vitorla, teljesen a tathoz rögzítve, és szerintem nem állandó jelleggel. Ezen kívül mind a két hajó az elő- és főárbocán kereszt vitorlát hordott. A tatárbocon pedig latin vitorlát.
A karavellák hajó testét minden szakkönyv lapos fartükrűnek írja le ellentétben a naok és karrakkok tatjával, ami kerek. A lapos fartükörre van tárgyi bizonyíték. Találtak már korabeli karavella roncsot, ami alapján ez igazolódni látszik. Mivel abban az időben nem voltak típus hajók, így a karavellák is mind különbözőek voltak, eltekintve a karvel palánkozástól és, hogy csak egy teljes fedélzetük volt a főfedélzet. A főfedélzet pedig nyitott volt.
Vitorlázatuk általában 1-3 árbóc latin és keresztvitorlázat vegyesen. Gyakran átszerelhető változatban. A portugál karavellák meg az elő árbocon kereszt a többin latin vitorlát hordtak (legalábbis a portugálok ezt állítják).
Felépítményeik és felszerelésük meg számtalan formát öltött. A dolgokat tovább nehezíti a korabeli pontatlan könyvelés is. Volt olyan hajó, ami karavellaként futott ki az egyik kikötőből és karrakk lett a cél kikötőben és fordítva.

Kicsi megjegyzés ahhoz, hogy a Santa Maria pusztulása után miért is lett a Nina Kolumbusz vezérhajója. Talán azért, mert A Pinta nem volt ott. (legalábbis, ha az emlékeim nem csalnak meg). Ugyanis Pinonzo saját sikerét akarván erősíteni elszakadt egy kis kincs vadászatra. A két hajó csak a hazatartó úton találkozott ismét.
A másik, hogy mind a két hajó a Nina és a Pinta is szerencsésen kikötött bár a Pinta néhány órával később, így a hírt az Újvilág felfedezéséről Kolumbusz tudta előbb megküldeni.

Ajánlott irodalom a témában:
Anatomy Of The Ship - Xavier Pastor - The Ships of Christopher Columbus
Susan Rose - Medieval Naval Warfare 1000 To 1500
John F Guilmartin Jr - Galleons and Galleys
Thomas Arnold - The Renaissance at War
Conway's History of the Ship - Cogs, Caravels and Galleons: The Sailing Ship 1000-1650
 
Naplózott Naplózott  
  Az adminisztrátor megtiltotta a mindenki által történő hozzászólást.
      Témák Hozzászóló Dátum
    thread link
pinta
orlando 2006.08.16 16:01
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
Tyrman 2006.08.17 08:43
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
orlando 2006.08.18 11:49
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
Maszatomy 2006.08.18 14:51
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: pinta
biti 2010.11.08 22:55
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
Tyrman 2010.11.11 12:56
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
biti 2010.11.11 17:50
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
orlando 2006.08.18 16:35
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
Tyrman 2006.08.18 17:14
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
orlando 2006.08.18 17:17
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
Tyrman 2006.08.18 17:22
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
orlando 2006.08.18 17:23
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
Tyrman 2006.08.18 17:27
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
Putyi 2006.08.18 17:30
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
csacsa 2008.07.15 20:23
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: pinta
Tyrman 2008.07.16 07:15
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
biti 2010.11.08 21:26
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
hajómester 2010.11.12 10:40
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
Johnie 2010.11.12 14:41
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: pinta
biti 2010.11.12 15:16
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
Johnie 2010.11.12 16:40
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
Johnie 2010.11.12 16:41
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
Johnie 2010.11.12 16:41
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
biti 2010.11.12 16:59
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
biti 2010.11.12 17:44
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
biti 2010.11.12 17:56
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
biti 2010.11.12 18:08
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
biti 2010.11.12 18:18
    thread link
thread linkthread link Vá: pinta
hajómester 2010.11.13 15:57
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: pinta
biti 2010.11.13 20:26
    thread link
thread linkthread linkthread link Vá: pinta
hajómester 2010.11.13 21:51
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
biti 2010.11.14 09:12
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
hajómester 2010.11.14 21:36
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
Tyrman 2010.11.15 13:21
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
biti 2010.11.15 20:08
    thread link
thread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread linkthread link Vá: pinta
hajómester 2010.11.15 21:43
Az elejére Hozzászólás a témához
Támogatja a FireBoardegyenesen az asztalra hozza a legújabb hozzászólásokat

www.hajomakett.hu
Hajomakett.hu - Vitorlás, hajó, makett